Kimi 杀死 EDA ?Cadence CEO 终于回应
近期,Kimi K3 在48小时内自主完成了一颗芯片的设计,全程未使用Cadence、Synopsys等商业EDA工具。这一消息引发市场热议,被比作2025年DeepSeek带来的冲击,也重新点燃了关于“AI大模型是否会取代EDA软件”的讨论。
在最新的财报电话会议和高盛会议上,Cadence CEO Anirudh Devgan对此连续作出回应。对于未来由大模型直接生成GDSII、绕过商业EDA工具完成流片的极端情况,他的结论是:三层架构会继续存在,EDA工具不会被商品化。
根据月之暗面的技术博客,这颗芯片面积为4平方毫米,运行频率100MHz,采用公开的Nangate 45nm开源标准单元库,共包含13个模块,从RTL到流片仿真的整个流程中,没有使用Cadence或Synopsys的授权IP或专有软件。
但Devgan认为,这是一个采用约20年前技术的小型设计,其频率比当前技术低20到30倍。“即使设计这样一个模块,他们依然需要EDA工具。”他指出,开源EDA工具已存在数十年,主要用于大学或某些专业领域,但“真正进行实际设计”时,人们仍会使用Cadence。
对于未来由强大大模型根据芯片需求直接生成GDSII、送往晶圆厂流片、完全绕过商业EDA工具的场景,Devgan认为,物理和数学上的“事实真值”依然存在。在9月9日的高盛会议上,他进一步解释了为何需要这一层。他表示,AI本质上是非线性拟合,而在复杂工程中,必须将AI与物理结合,AI可以提供更多场景进行优化,再由物理层完成优化。
Cadence一直强调的“三层蛋糕”,也是其AI路线的核心。最上层是AI Agent和编排,中间层是物理仿真和优化,底层是计算和数据。Devgan表示,AI必须在这种复杂工程软件和流程中“以物理为基础”,三层必须整合在一起。Agent擅长编排、规划和优化,但真正的导航和细节仍需中间层完成。
这也是Cadence强调的差异化优势。在上层,Agent需要芯片设计领域的知识、心智模型和知识图谱;中间层可通过深度API调用底层工具,且Cadence拥有更深入的引擎访问权限;底层则有Palladium等硬件系统。在高盛会议上,Devgan还介绍了Cadence目前的四个Super Agent,分别对应前端设计、物理设计、模拟设计以及PCB和封装。据他所述,这些Agent与中间层工具紧密集成,而Cadence拥有1万名研发人员同时开发上层和中间层。
这也是Cadence回应“AI杀死EDA”最核心的逻辑。Devgan表示,Agentic AI的意义不仅在于改善工具的输入输出,更在于自动运行设计流程。传统GenAI可以帮助查询文档,但真正有价值的是Agent能够定义工作流:A、B、C依次执行,遇到问题再继续处理。
过去,人类设计师通常只能同时进行三四次实验,而Agent可以运行100次实验。因此,Agent不是减少底层工具调用,而是调用更多底层工具。Cadence已经看到这种变化。ChipStack AI Super Agent拥有超过20个客户项目,并部署在多个芯片设计的生产环境中;早期客户结果显示,RTL验证速度提升超过40倍,一个典型的5周验证周期缩短到不到一天。
ViraStack已有超过25个客户项目,在模拟和定制设计中实现2到10倍效率提升。Devgan还表示,Cadence的Agentic AI业务采用“消费+订阅”的新模式,而中间层继续沿用原有商业模式。客户购买Agent,并不会停止购买底层EDA软件。原因在于,芯片设计本身的工作量正在指数级增长。Devgan回顾称,过去设计一个CPU需要500人、5年,现在30到40人、6个月即可完成,设计效率已提高约100倍,但芯片数量和设计活动仍在增加。
因此,Cadence的竞争并不只是一个AI模型。目前,其EDA产品覆盖数字设计、模拟、存储器、混合信号、封装和PCB,并长期与TSMC、Arm合作,同时扩大与Intel、Samsung的合作。Devgan表示,Cadence长期与TSMC合作,目前又进一步加强了与Intel和Samsung的关系。与此同时,IP业务今年增长30%,重点聚焦SerDes、PCIe、UCIe、HBM、DDR等关键IP,并继续面向低节点和HPC市场。
硬件也是Cadence体系的一部分。Devgan表示,现在已经“不可能”在没有这类硬件系统的情况下设计复杂芯片。Palladium等系统可以在芯片从晶圆厂回来之前,让芯片在Windows、CUDA、iOS等软件环境中运行,用于验证和软件开发;其定制硬件仿真速度大约是CPU模拟的1000倍。而这一需求仍在增长,因为芯片设计数量更多,芯片规模也越来越大。
Cadence目前看到的并不是AI让EDA消失,而是EDA与AI结合后,设计流程发生变化。一端是越来越多的Agent,另一端仍然是物理精确工具、计算和数据。Devgan表示,客户当然可以编写自己的Agent,也可以让Agent调用Cadence工具,但由于Cadence同时拥有上层和中间层,能够访问用户看不到的内部接口和优化能力,因此“很多时候Cadence自己做会更高效”。
这也是Cadence正在推进的方向:在四个Super Agent之上继续做更高层的编排,同时将Agent与底层EDA工具更紧密地结合起来。对于这场由AI带来的变化,Devgan的判断很明确:AI不会简单替代EDA,而是让AI Agent运行更多实验、调用更多底层工具,以应对不断增长的芯片设计复杂度。
所以,48小时自主完成芯片设计,真正值得关注的也许不是“EDA是否会消失”,而是一个新的设计方式正在形成:AI在上层做编排,EDA在中间层提供物理与数学“Ground Truth”,计算和数据在底层提供支撑。这就是Cadence所说的“三层蛋糕”。
本文来自微信公众号“坤少说”,作者:坤少,36氪经授权发布。
